在中国特色的市场经济中成长壮大的恒大，如今的危机是否仅仅是企业经营失策？眼前危机和它所置身的政策环境有何关系？我们电话采访了法国塞尔齐-蓬德瓦兹大学教授张伦先生。
张伦先生认为，恒大危机的出现有其结构性的因素。恒大眼前的危机是历史发展到一定阶段必然出现的情形。
张伦："从整体来看，恒大危机的出现绝不是偶然。它有其结构性的因素。其实并不只是恒大一家的问题。如果看一下中国国内那些重量级的房地产企业，相当一部分，包括碧桂园，包括绿地等等，都开始出现很重要的问题。下一步会不会有其它重量级的房企发生与恒大类似的危机，我个人认为是非常有可能的。这是经济发展到了一定历史时期会发生的一些必然的情形。如果我们回头看中国这几十年的发展，房地产业扮演了非常关键的角色。即使是在最近一两年，尽管中央不断推出政策，比如三条红线、去杠杆，减少债务、提出"房住不炒"等等，但房地产业数据在中国经济中的占比仍然有至关重要的作用，它的直接贡献大概就有13% - 14%。加上上游产业的各种各样的贡献，占比可能达到16% - 17%。如果再加上其它，比如土地购置费等，房地产业整体对经济的贡献可能达到25% - 26%，也就是四分之一！中国政府相当一部分收入，30% - 40% 都与房地产有关，尤其是地方政府。这样一个产业结构，如果房地产出问题，对中国整体经济的冲击相当大。"
"为什么现在又不可能不出问题呢？我们不用做更系列的分析，就只看一点，看中国人口的下降趋势。房子太贵，没人买。买不起，就不想生孩子。而孩子越少，房地产就越有问题……而且，近几十年的发展之后，中国人均住房已经到了相当高的水准。同时，中国的收入结构又非常不合理。李克强总理去年就曾说：中国还有六亿人，平均月收入只有一千元……所以造成产业结构扭曲、投资结构不健全，等等，所有这些环环相扣。投资一直是中国经济增长的最重要的三驾马车之一。而30%，甚至50%的投资都与房地产有关。这样的结构完全是不合理的。"
"另外，居民没有正常的投资渠道，而通货膨胀，许多人因为要养老、教育等各方面的需要，必须要资产增值，但股市黑幕太多，也不振，入不敷出，就只好把钱投入到房地产。但这又拉高了房价，房价拉高又令许多购买者自我论证：买房保值……官方呢，它要经济增长，明知房地产危险，但必须维持房地产业的增长。所以我们看到政府一会儿控制，一会儿放。一会儿"限购"，一会儿开放……就是希望以时间换空间，让这样一个带有骗局性的泡沫经济的格局能慢慢消化下去。中国家庭75%的财富都与房地产有关。所以，这样，问题就不仅仅是一个经济问题，而且也是政治问题。我认为，这一次，不管怎样，中国政府最后会想方设法让危机过去。即使损失惨重，也会让恒大危机，像海航一样，平安着地"。
"但是，中国经济本身结构不健全的问题、这个巨大的泡沫、财富病态似地疯狂增长，以及权贵结构，也包括很多普通人对财富的渴望、那种中国故事盲目的骄傲，等等，都造成了现在这样的局面。"
"这种泡沫性的状态，中国政府其实也清楚，这些年都希望改变这种方式，想看看能不能把它拉到新兴经济产业结构，用新经济，用高科技经济等来替换现有的发展模式。船大难掉头。但掉头已经不得不做。这个过程中，就充满了很多巨大的风险。恒大危机就是在这样的历史关头出现的。中国这条大船能不能成功掉头，那是另外一个问题。"
中国经济的一个悖论：政策介入性很强
法广：政府近期对房企定出三条红线，是想避免危机，但结果是导致了恒大濒临破产。政府是否是有意戳破泡沫呢？
张伦：政府是希望这个泡沫一点点瘪下去，争取时间，一点点把它消除掉。但是这牵扯一个结构性的问题……这是中国经济的一个悖论，政府的介入性非常强。政府的介入性造成的各种各样的扭曲极其庞大。一个健全的市场经济，本可以用市场来调节。市场也有可能失灵，然后再由政府出面。但中国情况是，政府本身就在其中介入很深，所以，推出政策的时候，有可能打击到整体结构性的因素。这不是一两个企业的事情。（政府介入）是中国的强势，但现在可能也是它的负面因素。一旦政策出台，有可能打击到整个产业。这就非常麻烦。
中国需要对整体发展模式做战略性的思考和调整
法广：中国政府近期连续推出一系列措施，引起包括海外投资人对中国经济走向的忧虑。比如收紧对高科技企业，尤其是高科技龙头企业的控制，还有取消补课补习班，提出共同富裕，等等。这些措施表面上看涉及不同领域，但是这些措施背后是否有一个共同的逻辑呢？
张伦："基本上，我觉得是中国积攒下来的危机性因素太多，政府希望控制一下私有产业的增长，特别是对大型企业，不仅仅是针对房地产企业，也不止是针对像阿里巴巴这样的信息巨头，也包括教育等其它领域。从中可以看出背后（动机）是希望处理一些结构性的问题，让结构更合理些，走向以高科技产业为主的模式，创造内需，促进消费增长，让收益更平等，等等。所有这些措施都有这些考虑在其中。但问题是中国缺乏基本的整体制度架构，比如尊重产权，按照法律，合理地处理各种各样的不恰当的企业发展问题，等等。（政府）完全是通过权力杠杆处理一切问题，这里就有很大的风险。比如提倡共同富裕，就要打击重要的企业家。当然，这些年，资本过度扩张，带来许多问题，比如财富不均，这毫无疑义需要调整。包括对大企业，要怎样适当地反垄断，这都是可以讨论的，也有一定的合理性。但是，这样不分青红皂白地动用权力，今天是座上宾，第二天就可以下一道指令，甚至动用纪委等插手经济……这种命令经济、计划经济的方式，一定会伤及到中国的财富创造。把企业家都打垮后的那一天，中国不会得来共同富裕，而很可能是共同贫困。"
"中国应该走向：凯撒的归凯撒，上帝的归上帝。中国要完成一些政治方面的调整，就是说政府参与经济、管理经济方式也要现代化，要用法律的方式，用尊重产权的方式，才可行。过去这些年，由于是野生放养，这虽然保证了一定的自由空间，造成了一些企业急剧增长，但这其中也有与官方的权贵结盟，造成一些企业完全不可思议的壮大。比如海航集团，恒大一定也有类似的问题。海航在几年内就窜发成一个庞大的企业，谁也不清楚它的产业到底是什么、什么道理成就了它的成长。这背后当然有权钱交易支撑着。结果是，尾大不掉，出现很多问题，给国家造成损失，让社会、让普通的投资者遭受损失的时候，为了政治稳定，政府又不得不回过头来杀这些企业……以中国现在的政治结构，这个悖论是无解的。必须对这种结构加以调整，中国的经济才可能走向正常。"
"中国如今走到一个阶段，要对整个经济发展、对中国模式整体做战略性的思考，和根本性的调整。这样，这个国家，这个民族才可能有未来。"
法广：但是，从近些年的发展趋势来看，政治政策对经济的干预是越来越多，而不是越来越少。如今面对危机，您觉得政府会在这个方面做出改变么？
张伦："不会的。政策的介入恐怕是今后一段时期的基本趋势。这种趋势也一定会伤及中国的经济发展。现在恒大危机来了，它当然会动用国家所有力量，把各种各样结构性的问题，暂时平稳住，不要引发整个经济崩盘和社会动荡。但是，要知道，这些不解决根本问题。对根本问题，该开刀的，得开刀，该切除的，得切除，才能解决问题。但我们看不到中国政府显示出这样的姿态，更多是在使用毛时代的一些方式、用权力来应对现在的危机。但这种方式可能会埋下更多的危机。我们只能希望中共领导人能有些前瞻性，能从根本上解决结构性问题。但是从中国政治现在这种状态，从习（近平）所展示的这种毛式的管理思想来看，我不敢乐观。"
